|
Текущее время: 29 мар 2024 15:24 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Автор |
Сообщение |
EN4ILI
|
Добавлено: 26 сен 2012 22:46 |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:37 Сообщений: 1988 Откуда: г.Липецк
|
А я пришла к выводу ,что если ты сам лично не знаком с родословной собаки ,а так же не знаток породы ,то даже настоящие!! !! а не фиктивные титулы ничегошеньки не значат .Обесценился не только титул ЧР ,но уже и ЧНКП.
_________________ http://lilykrown.jimdo.com/Кто понял бассета -тот понял жизнь!
|
|
|
|
|
olgaluke
|
Добавлено: 26 сен 2012 23:33 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:44 Сообщений: 5347 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
EN4ILI писал(а): Обесценился не только титул ЧР ,но уже и ЧНКП Очень обидно, особенно за титул Чемпион НКП. Причем, многим этот титул и сейчас достается в истинной конкуренции, закрывают его долго, иной раз наматывая километры по всей стране. К сожалению, в дипломе ЧНКП или ЧР не написано в конкуренции или нет получен этот титул, а хотелось бы ... Вот , где пригодилась бы "американская" схема закрытия титулов, когда, грубо говоря, количество конкурентов оценивается в баллах, которые надо набрать на титул чемпиона.
_________________
|
|
|
|
|
Avrora
|
Добавлено: 27 сен 2012 00:17 |
|
|
Главный модератор |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 22:01 Сообщений: 1236 Откуда: Армавир
|
olgaluke писал(а): Вот , где пригодилась бы "американская" схема закрытия титулов, когда, грубо говоря, количество конкурентов оценивается в баллах, которые надо набрать на титул чемпиона. Хорошая система! Но! В малочисленных породах это не реально. Ну если собачек этой породы просто больше нет в регионе? Вот ходят у нас на выставки 2 борзые, они бы может и рады в конкуренцию, но собак этой породы больше нет. Тут, мне кажется, не только в конкуренции дело, но и в квалификации судей. Можно и 1 в ринг прийти и уйти без титула.
|
|
|
|
|
olgaluke
|
Добавлено: 27 сен 2012 00:22 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:44 Сообщений: 5347 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Avrora писал(а): Ну если собачек этой породы просто больше нет в регионе? Да, возможно и так. Но монопородная выставка обычно проходит там, где есть порода. Хотелось бы, чтобы титул ЧНКП оставался очень весомым и престижным, который получен в конкуренции и под знающим экспертом.
_________________
|
|
|
|
|
Avrora
|
Добавлено: 27 сен 2012 00:27 |
|
|
Главный модератор |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 22:01 Сообщений: 1236 Откуда: Армавир
|
Да, конечно! Я писала о всепородных выставках! Монопородные должны проводиться в достаточной конкуренции и судиться экспертами, знающими породу. Не думаю, что кому-то пришло бы в голову провести моно для тех самых 2-х борзых ....хотя.........
|
|
|
|
|
EN4ILI
|
Добавлено: 27 сен 2012 01:25 |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:37 Сообщений: 1988 Откуда: г.Липецк
|
А что можно сказать о эксперте ? когда даже при наличии нескольких собак соответствующих стандарту выбирается ...о.....какое же слово подобрать помягче?????скажем так с большим отклонением от стандарта?
_________________ http://lilykrown.jimdo.com/Кто понял бассета -тот понял жизнь!
|
|
|
|
|
olgaluke
|
Добавлено: 27 сен 2012 01:46 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:44 Сообщений: 5347 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
EN4ILI писал(а): А что можно сказать о эксперте ? С экспертом не поспоришь, вот так он "видит породу". Помню, на ФБ Карла Гербер возмущалась о судействе некого эксперта. Когда он отдал САСИб, на ее взгляд, бассету, совсем не типичному для породы. Говорили тогда, что пошло разночтение стандарта и нужно разговаривать с экспертами, чтобы они не уходили в " биглепободных и артезианцев", на то есть другие породы.
_________________
|
|
|
|
|
Avrora
|
Добавлено: 27 сен 2012 03:25 |
|
|
Главный модератор |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 22:01 Сообщений: 1236 Откуда: Армавир
|
Если говорить, о нашей породе, то последнее время мы действительно в "дурацкой ситуации". Эксперты до сих пор не разобрались, что же такое этот пресловутый "новый стандарт". Раньше было все более-менее предсказуемо- побеждала собака наиболее породная, типичная, с хорошей анатомией, а сейчас это всегда большой сюрприз! Как понял эксперт наш новый стандарт, так он и отсудит. Слава Богу чаще всего побеждает здравый смысл.
|
|
|
|
|
EN4ILI
|
Добавлено: 27 сен 2012 21:41 |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:37 Сообщений: 1988 Откуда: г.Липецк
|
Самое печальное -пострадают люди которые купят щенка от таких титулованных собачек ,которые всего лишь напоминают бассет -хаунда.А нам то что? Мы повозмущались и забыли.
_________________ http://lilykrown.jimdo.com/Кто понял бассета -тот понял жизнь!
|
|
|
|
|
Avrora
|
Добавлено: 29 сен 2012 04:49 |
|
|
Главный модератор |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 22:01 Сообщений: 1236 Откуда: Армавир
|
Люда, пострадают люди, которые сами хотят пострадать. Увидели объявление- схватили щенка и домой?!!! Я не первый раз сталкиваюсь с тем, что те, кто хочет хорошего щенка, роют информацию, смотрят родителей заранее, потом деток и только потом принимают решение. У меня люди приезжали познакомиться с будущей мамой (кане корсо) еще до вязки, потом не поленились- приехали на выставку, где выставлялся будущий папа. Потом приехали когда деткам было 2 недели, просто посмотреть из окошка, ближе не показывала малышей, а люди из Краснодара ездили (230 км. как-никак) И я знала прекрасно, что одновременно они объезжают еще много мест, где есть щенки кане корсо. В месяц они приехали еще раз и уже зарезервировали себе щенка, а в 1.5 еще раз осмотрели его и забрали себе. А ребята не собачники вовсе, просто серьезно отнеслись к покупке собаки! Да и моя душа спокойна- малыш в надежных руках! Так что обманут будет тот, кто хочет быть обманутым...
|
|
|
|
|
EN4ILI
|
Добавлено: 29 сен 2012 09:03 |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:37 Сообщений: 1988 Откуда: г.Липецк
|
Таня ,ты права на 100% .Я первую собаку так же купила по первому объявлению в газете .Однако мне повезло -это была первая и она же последняя вязка ИЛ БРУНГИЛЬДЫ в нашем городе У меня до покупки бассета были представления о этой породе по фильму где были собаки высокого уровня ,а так же я видела живых собак -опять же!!!!!!!!!!высокого качества.У меня не было никаких подозрений что НЕ ВСЕ бассеты такие ,а бывают и другие которые "типо" бассеты.И когда я пришла за щенком то увидела мамку -она точно соответствовала моему представлению о породе. Возможно ,если б я увидела НЕЧТО я и отказалась бы от покупки.
_________________ http://lilykrown.jimdo.com/Кто понял бассета -тот понял жизнь!
|
|
|
|
|
Piterstaika
|
Добавлено: 30 сен 2012 22:45 |
|
|
Участник |
Зарегистрирован: 05 мар 2012 23:30 Сообщений: 48
|
olgaluke писал(а): EN4ILI писал(а): А что можно сказать о эксперте ? С экспертом не поспоришь, вот так он "видит породу". Помню, на ФБ Карла Гербер возмущалась о судействе некого эксперта. Когда он отдал САСИб, на ее взгляд, бассету, совсем не типичному для породы. Говорили тогда, что пошло разночтение стандарта и нужно разговаривать с экспертами, чтобы они не уходили в " биглепободных и артезианцев", на то есть другие породы. Насколько я помню, объектом резкой критики Карлы Гербер был кобель Дуглас, который родился в питомнике Руди Смита от вязки американского чемпиона и суки "v. Grunsven" и который принадлежал питомнику "Swede sun's". Да, Карла говорила, что этот кобель похож на артезиано-нормандца двухцветного окраса и т.д. Но и этот кобель, и его однопометная сестра очень успешны на выставках самого высокого уровня, сестра его Дарвин дрим в. Грунсвен была ЛС на последнем Крафте. Не самый плохой уровень судейства, скажу я вам, и не самые последние в мире заводчики! Утрированный шоу-тип бассета, который разводит Карла Гербер, - не единственно возможный и далеко не со всех точек зрения самый лучший. Но с точки зрения заводчиков и почитателей шоу-типа, более функциональные собаки будут, конечно же, названы "биглеподобными". Нужно учитывать, что есть и другая точка зрения на предпочтительный тип бассет-хаунда.
|
|
|
|
|
olgaluke
|
Добавлено: 01 окт 2012 00:10 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:44 Сообщений: 5347 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Piterstaika писал(а): Утрированный шоу-тип бассета, который разводит Карла Гербер, После изменения стандарта даже Карла, приверженец "экстрима", по моему тоже задумалась. И теперь также бегает по рингу, правда не совсем охотно, и собаки у нее стали все же полегче. Так, что изменения произошли, на мой взгляд, в лучшую сторону. Бассет должен быть крепким, должен легко двигаться и перегруз собаки -это просто вредно для его здоровья. Но тем не менее, с чем я с Карлой согласна, бассет должен быть бассетом, а не биглем и не артезианцем. Породные признаки должны быть, а вот "экстрим" не должен быть на рингах, как образец породы. Опять же об Америке, им же удалось сохранить бассета и "не перегрузить" его?!А вот, европейцы увлеклись, и тоже "благодаря" экспертам и "рынку" покупателей умильных шкурявых бассетов-плюшек. Piterstaika писал(а): сестра его Дарвин дрим в. Грунсвен была ЛС на последнем Крафте. Мне очень нравится эта сука Кстати, интересно, как она выступит на националке в Америке, ждем результатов сегодня.
_________________
|
|
|
|
|
olgaluke
|
Добавлено: 01 окт 2012 01:34 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:44 Сообщений: 5347 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Цитата: Ch. Darwin's Dream v. Grunsven: Best Of Winners today at Potomac Specialty! (Entry of 91, 59 competing for BOW.) She did it again like last year in Kentucky! Вот и результаты! Молодцы, Дарвин и Руди ! И в такой конкуренции! Достойно!
_________________
|
|
|
|
|
Piterstaika
|
Добавлено: 01 окт 2012 10:43 |
|
|
Участник |
Зарегистрирован: 05 мар 2012 23:30 Сообщений: 48
|
olgaluke писал(а): Цитата: Ch. Darwin's Dream v. Grunsven: Best Of Winners today at Potomac Specialty! (Entry of 91, 59 competing for BOW.) She did it again like last year in Kentucky! Вот и результаты! Молодцы, Дарвин и Руди ! И в такой конкуренции! Достойно! Вот, а я ведь вспомнила про них совершенно случайно, не знала, что они в Америке выступают! Молодцы. Мне вообще Руди нравится, у него очень грамотный подход к разведению породы. Конечно, бассет не должен превращиаться в бигля или АНБ. Насчет бигля, в общем, все понятно более менее, а вот АНБ - в целом ведь это почти что одна и та же порода (великий "хаунд мен" (так его английские заводчики называли) Джордж Джонсон писал в своей книге (которая издана у нас на русском языке), что три типа бассета - английский, американский и АНБ - это по сути одна и та же порода. Для меня различие АНБ и БХ прежде всего по весу (и значит по тяжести костяка) - АНБ вес сук 20-25, кобели до 30 максимум, БХ - суки 28-32, кобели - 32-38, максимум 40 для кобеля (не заплывшего жиром). Вот вам и разница. Все, что больше 40 кг весом - уже экстрим.
|
|
|
|
|
olgaluke
|
Добавлено: 01 окт 2012 12:35 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:44 Сообщений: 5347 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Piterstaika писал(а): Для меня различие АНБ и БХ прежде всего по весу (и значит по тяжести костяка) - АНБ вес сук 20-25, кобели до 30 максимум, БХ - суки 28-32, кобели - 32-38, максимум 40 для кобеля (не заплывшего жиром). Вот вам и разница. Все, что больше 40 кг весом - уже экстрим. Согласна, но для меня важна еще и голова, а отличия есть. Голова. Черепная часть округлая, лоб слегка наклонный, переход лба в морду отчетливый. Надбровные дуги несколько выступают. Линия морды длиннее линии лба, спинка носа с небольшой горбоносостью, прикус ножницеобразный. На лбу выступают неглубокие морщины. стандарт артезиано-нормандский бассетто, что всегда опасаются многие заводчики -"потерять" голову бассета. Об этом говорила и Паула в лекции о стандарте, что в свое время у нее в поголовье это и получилось, и сейчас приходится обращать на это особое внимание. Нам мой взгляд, голова, выражение лица, особенно глаза и их форма-это визитная карточка бассет хаунда.
_________________
|
|
|
|
|
Piterstaika
|
Добавлено: 01 окт 2012 17:17 |
|
|
Участник |
Зарегистрирован: 05 мар 2012 23:30 Сообщений: 48
|
olgaluke писал(а): Piterstaika писал(а): Для меня различие АНБ и БХ прежде всего по весу (и значит по тяжести костяка) - АНБ вес сук 20-25, кобели до 30 максимум, БХ - суки 28-32, кобели - 32-38, максимум 40 для кобеля (не заплывшего жиром). Вот вам и разница. Все, что больше 40 кг весом - уже экстрим. Согласна, но для меня важна еще и голова, а отличия есть. Голова. Черепная часть округлая, лоб слегка наклонный, переход лба в морду отчетливый. Надбровные дуги несколько выступают. Линия морды длиннее линии лба, спинка носа с небольшой горбоносостью, прикус ножницеобразный. На лбу выступают неглубокие морщины. стандарт артезиано-нормандский бассетто, что всегда опасаются многие заводчики -"потерять" голову бассета. Об этом говорила и Паула в лекции о стандарте, что в свое время у нее в поголовье это и получилось, и сейчас приходится обращать на это особое внимание. Нам мой взгляд, голова, выражение лица, особенно глаза и их форма-это визитная карточка бассет хаунда. Ну если Паула считает, что у нее был потерян тип головы, то это явно не из-за того, что она разводила собак в типе АНБ. В новой редакции стандарта вроде бы касаемо головы особых изменений нет, и глаза - "ромбовидной формы", то есть с отвислыми веками.
|
|
|
|
|
olgaluke
|
Добавлено: 01 окт 2012 18:05 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2011 21:44 Сообщений: 5347 Откуда: г. Ростов-на-Дону
|
Piterstaika писал(а): Ну если Паула считает, что у нее был потерян тип головы, то это явно не из-за того, что она разводила собак в типе АНБ. Алла, привела этот пример, потому, что даже заводчики с таким опытом, как Паула, могут уйти "не туда". А , если в рингах будут все чаще появляться а-ля бассеты, и эксперты им будут отдавать титулы, только потому, что они умеют бегать, то, что останется от бассета? Во всем желательна умеренность, "золотая середина". Piterstaika писал(а): Нужно учитывать, что есть и другая точка зрения на предпочтительный тип бассет-хаунда. Это да, но на тип бассет хаунда, учитывая все породные признаки.
_________________
|
|
|
|
|
Piterstaika
|
Добавлено: 01 окт 2012 20:05 |
|
|
Участник |
Зарегистрирован: 05 мар 2012 23:30 Сообщений: 48
|
olgaluke писал(а): А , если в рингах будут все чаще появляться а-ля бассеты, и эксперты им будут отдавать титулы, только потому, что они умеют бегать, то, что останется от бассета? Во всем желательна умеренность, "золотая середина". С этим не поспоришь.Но вообще, я что-то не припомню случая, чтобы на выставке побеждала собака "а-ля бассет" в типе бигля или АНБ (при наличии в ринге более породных собак). Да даже если такая собака будет в единственном числе, эксперт вряд ли отдаст ей титул (ну не помню примеров на своей памяти).Вот победы шоу-экстремалов видела не раз.И с существенными анатомическими недостатками.
|
|
|
|
|
EN4ILI
|
Добавлено: 01 окт 2012 23:05 |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2011 21:37 Сообщений: 1988 Откуда: г.Липецк
|
К сожалению эта тема и открыта из-за последних ,так сказать, чемпионов НКП ,
_________________ http://lilykrown.jimdo.com/Кто понял бассета -тот понял жизнь!
|
|
|
|
|
|
Текущее время: 29 мар 2024 15:24 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|